service cost in Greece

[jimp]

Originally Posted by rallakias

Και εγω για τα motul με βλεπω...

Τα ΕΚΟ δεν νομιζω να τα εχει δοκιμασει κανεις αλλα πρεπει να υποστηριζουμε και τα Ελληνικα προιοντα

Δηλαδη η διαφορα ειναι 4 με 5 ευρω το λιτρο απο τα λαδια που προτεινεται ??? Αξιζει η διαφορα των χρηματων ανα λιτρο απο αυτη των 17 ευρω να ψαχνουμαι να τα προμηθευτουμαι ??? Στην αντιπροσωπεια θα τα δεχτουν ??? Και αν μετα απο 5 με 6 χρονια αρχιζει καιει λαδια το μοτερ,υπαρξει μια απροβλεπτη φθορα, θα μας ικανοποιησουν με την εγγυηση η θα μας πουνε,να τα αποτελεσματα απο τα λαδια της δικη μας επιλογης ??? Και δε σε φτιαχνω τιποτα..... Ενα αλλο που ξερω ειναι οτι ο κινητηρας μας χρησιμοποιει σε καποια σημεια τριβης υλικα που εχουν πολυ χαμηλη τριβη μεταξυ τους. Skam νομιζω εσυ το εχεις αναφερεις καπου? Νομιζω οτι γνωριζεις το θεμα με τα υλικα τριβης. Στους νεους κινητηρες της χοντα 1,3 και 1,5 χρησιμοποιουν τα ιδια υλικα τριβης με τον 1,8 και ερωτω---Εχουν τα λαδια που αναφερεται τα σωστα αντιτριβικα στοιχεια που χρειαζονται τα εξελιγμενα υλικα που βαζει η χοντα για να πετυχει την οικονομια και τη μακροζωια του κινητηρα μας ? ? ? Skam τι λες,αξιζει να βαλουμε οικονομικο λαδι επειδη τα αλλαζουμε συχνα με τετοιες υψηλες θερμοκρασιες που επικρατουν στη Ελλαδα. Στη παγωνια παλι, αν δεν εχει την ικανοτητα να λαδωσει τι κανουμε ??? 20 ευρω περιπου το εξαμηνο ειναι η διαφορα στα 4 λιτρα, η επιλογη δικη σας παιδια........

[MakTheo]

Originally Posted by skam

η δική μου ερώτηση είναι η ακόλουθη...αξίζει για κάποιον που κάνει 5-7 χιλιάδες χιλιόμετρα το εξάμηνο να ψάχνεται για λάδια ποιότητας όταν ξέρει ότι ότι και να του βάλουν θα το αλλάξει στο εξάμηνο;;; Προσέξτε δεν μιλώ για απόδοση αλλά για κέρδος και ουσιαστικά ίδια αξιοπιστία. Το μόνο επιχείρημα που θα μπορούσε να σταθεί είναι η δράση των ακριβών λιπαντικών σε συνθήκες εκκίνησης κρύου μοτέρ ή καύσωνα.

Συμφωνω απολυτα, δεν αξιζει να βαζεις συνθετικα λαδια για 6000-7000 χιλιομετρα, αλλα ημισυνθετικα.. Οσο ακραιες και να ειναι οι καιρικες συνθηκες εδω στην Ελλαδα, τα ημισυνθετικα θα κανουν τελεια την δουλεια τους για τοσα χιλιομετρα..

[alexps]

Εγω επιμενω...Σογιελαιο!!!

[rallakias]

Originally Posted by alexps

Εγω επιμενω...Σογιελαιο!!!

Αλεξ, αυτοκινητο πηρες, ή φριτέζα ;

[skam]

φίλε jimp καταλαβαίνω τον συλλογισμό σου. Θεωρείς τα λάδια ως το α και το ω της καλής συντήρησης του οχήματος σου και υπό αυτό το πρίσμα θέλεις τα καλύτερα για αυτό. Όταν όμως αυτά αλλάζονται ανά 6μήνες τι σημασία έχει;;; Πιστεύεις ότι απέχουν τόσο από τα εργοστασιακά ώστε να αξίζει το παραπάνω ποσό σε ετήσια βάση;;; Από την άλλη σκέψου κάτι το οποίο εγώ το θεωρώ σημαντικό. Πάω εγώ ο έξυπνος να κάνω σέρβις και πηγαίνω και τα λαδάκια μου που πήρα από αλλού. Τα βλέπουν στο συνεργείο και σκέφτονται "τσάμπα θα δουλεύουμε σε αυτόν;;;". Κάνουνε μια μικρή ζημιά ή αγνοούν κάποια άλλη στο μέλλον και την πληρώνω τότε. Για φαντάσου ακόμα να σου πουν ότι άλλαξαν κάτι χωρίς αυτό να έχει γίνει ποτέ. Θα το δεις;;; Δεν έχει νόημα φίλε. Άμα δεν είσαι μέσα στα κόλπα σε τρώνε στα συνεργεία. Ακόμα και στην Αγγλία με τους πανίσχυρους συλλόγους καταναλωτών έχουν κρούσματα κακών συνεργείων. Πόσο μάλλον εδώ...που, ο επαγγελματισμός τελειώνει συνήθως με την παράδοση του νέου αυτοκινήτου. Σκέψου τι σου γράφω και θα καταλάβεις το πνεύμα μου. Μην ξεχνάς ότι δεν είμαστε μηχανικοί αυτοκινήτων αλλά χομπίστες. Σε αυτή την λόξα μας πατάνε για να κερδίσουν.

[jimp]

Originally Posted by skam

φίλε jimp καταλαβαίνω τον συλλογισμό σου. Θεωρείς τα λάδια ως το α και το ω της καλής συντήρησης του οχήματος σου και υπό αυτό το πρίσμα θέλεις τα καλύτερα για αυτό. Όταν όμως αυτά αλλάζονται ανά 6μήνες τι σημασία έχει;;; Πιστεύεις ότι απέχουν τόσο από τα εργοστασιακά ώστε να αξίζει το παραπάνω ποσό σε ετήσια βάση;;; Από την άλλη σκέψου κάτι το οποίο εγώ το θεωρώ σημαντικό. Πάω εγώ ο έξυπνος να κάνω σέρβις και πηγαίνω και τα λαδάκια μου που πήρα από αλλού. Τα βλέπουν στο συνεργείο και σκέφτονται "τσάμπα θα δουλεύουμε σε αυτόν;;;". Κάνουνε μια μικρή ζημιά ή αγνοούν κάποια άλλη στο μέλλον και την πληρώνω τότε. Για φαντάσου ακόμα να σου πουν ότι άλλαξαν κάτι χωρίς αυτό να έχει γίνει ποτέ. Θα το δεις;;; Δεν έχει νόημα φίλε. Άμα δεν είσαι μέσα στα κόλπα σε τρώνε στα συνεργεία. Ακόμα και στην Αγγλία με τους πανίσχυρους συλλόγους καταναλωτών έχουν κρούσματα κακών συνεργείων. Πόσο μάλλον εδώ...που, ο επαγγελματισμός τελειώνει συνήθως με την παράδοση του νέου αυτοκινήτου. Σκέψου τι σου γράφω και θα καταλάβεις το πνεύμα μου. Μην ξεχνάς ότι δεν είμαστε μηχανικοί αυτοκινήτων αλλά χομπίστες. Σε αυτή την λόξα μας πατάνε για να κερδίσουν.

Ναι φιλε μου θεωρω πως τα λαδια ειναι το α και το ω οπως και τα καυσιμα.Ολοι μας πιστευω εχουμε αυτη τη θεωρια στο μυαλο μας. Σε ρωτησα κατι για τα ειδικα εξελιγμενα υλικα τριβης πουν εχει το μοτερ μας σε καποια σημεια ,εμβολα,κυλινδροι,κουζινετα,γνωριζεις κατι?? Γι' αυτα τα εξελιγμενα υλικα που καποιοι επιστημονες ασχοληθηκαν μερες και χρονια για να μπορεσουν να τα εξελιξουν και να τα βαλουν στο κινητηρα μας,δε θα προτιμισω το σογιελαιο που αναφερεται πιο πανω!!!! Λες οτι αλλαζουμαι καθε 6 μηνες και δε χρειαζεται να βαζουμαι ακριβα λαδια. Θα αναφερω ενα παραδειγμα με φιλο μου που εχει Citroen Xsara και του βαζουν ημισηνθετικα λαδια. Μεχρι τα 4500 χλμ δε καιει λαδια. Μετα απο εκει,καθε 1000 χλμ του αναβει ενδειξη στο ταμπλο οτι χρειαζεται συμπληρωμα. Εσεις τι καταλαβενεται??? Εγω καταλαβαινω οτι το λαδι δεν αντεχει μετα τα 4500 χλμ. Να αναφερω οτι ο φιλος μου δε το κηνυγα το αμαξι. Για του Χοντακιδες ξερω οτι τα κηνυγουν τα αμαξια,θ αντεξουν τα ημισηνθετικα λαδια στις 4000 και 6000 που τα δουλεουμαι ??? Οσο για τα συνεργεια καταλαβαινω τι μου λες. Ειχα αναφερει αν θυμασαι,στο Βολο ειμαι σε αμεση επαφη με το αμαξι και τι κανουν,ενω στη Λαρισα το βλεπεις με τα κυαλια !!!

[skam]

Δεν μπορώ να δεχτώ ότι λάδια με τις σύγχρονες μεθόδους επεξεργασίας δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν σε συνθήκες λειτουργίας ενός μοντέρνου οικογενειακού μοτέρ για 4500χλμ. Μάλλον η σιτροεν του φίλου σου πάσχει από κάποιο ηλεκτρολογικό πρόβλημα όπως συχνά τα γαλλικά και δεν έχει να κάνει με τα λάδια. Γνώμη μου βέβαια...αν το βάλει στον εγκέφαλο ίσως δει κάτι αν και δεν ειμαι σιγουρος με τα γαλλικά.
Το μοτέρ μας παρά την έξυπνη τεχνολογία που ενσωματώνει δεν αποτελεί εξωτική υλοποίηση με απαιτήσεις για ιδιαίτερη μεταχείρηση αλλά αντίθετα χρησιμοποιεί συμβατική τεχνολογία εξελιγμένη σχεδόν στα όρια της με έξυπνο και αποδοτικό τρόπο. Πουθενά δεν έχω ακούσει για επιτακτική ανάγκη χρήσης ειδικών λαδιών. Οι προδιαγραφες του λαδιού που χρειάζεται γράφονται στο μανουαλ. Δεν καταλαβαίνω γιατί το παιδεύεις τόσο...εκτός και αν κάνεις πολλά χιλιόμετρα...εκεί πάω πάσο. Στο σαιτ που σας έδωσα για το τζαζ υπάρχει και αναλυτική απρουσίαση του δικού μας μοτερ. Επισης στο διαδίκτυο υπάρχει το επίσημο βίντεο για το μοτερ από την χοντα. Ρίξε μια ματιά στο youtube στο θέμα "1.8i-vtec."

[jimp]

Originally Posted by skam

Δεν μπορώ να δεχτώ ότι λάδια με τις σύγχρονες μεθόδους επεξεργασίας δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν σε συνθήκες λειτουργίας ενός μοντέρνου οικογενειακού μοτέρ για 4500χλμ. Μάλλον η σιτροεν του φίλου σου πάσχει από κάποιο ηλεκτρολογικό πρόβλημα όπως συχνά τα γαλλικά και δεν έχει να κάνει με τα λάδια. Γνώμη μου βέβαια...αν το βάλει στον εγκέφαλο ίσως δει κάτι αν και δεν ειμαι σιγουρος με τα γαλλικά.
Το μοτέρ μας παρά την έξυπνη τεχνολογία που ενσωματώνει δεν αποτελεί εξωτική υλοποίηση με απαιτήσεις για ιδιαίτερη μεταχείρηση αλλά αντίθετα χρησιμοποιεί συμβατική τεχνολογία εξελιγμένη σχεδόν στα όρια της με έξυπνο και αποδοτικό τρόπο. Πουθενά δεν έχω ακούσει για επιτακτική ανάγκη χρήσης ειδικών λαδιών. Οι προδιαγραφες του λαδιού που χρειάζεται γράφονται στο μανουαλ. Δεν καταλαβαίνω γιατί το παιδεύεις τόσο...εκτός και αν κάνεις πολλά χιλιόμετρα...εκεί πάω πάσο. Στο σαιτ που σας έδωσα για το τζαζ υπάρχει και αναλυτική απρουσίαση του δικού μας μοτερ. Επισης στο διαδίκτυο υπάρχει το επίσημο βίντεο για το μοτερ από την χοντα. Ρίξε μια ματιά στο youtube στο θέμα "1.8i-vtec."

Μακαρι να ηταν ηλεκτρολογικο προβλημα στο Citroen,δεν ειναι ομως. Μαζι με το φιλο μου πηγαινουμε στο συνεργειο του και συμπλυρωνει λαδι μπροστα μας ο μηχανικος. Επειτα σβυνει απο μονο του το μαυρο κουτακι που αναβει στο ταμπλο,χωρις να το βαζει σε εγκεφαλο. Το ειπε και ο μηχανικος , την επομενη φορα θα αλλαξουμε λαδι.----- Δε λεω πουθενα για αναγκη χρησης ειδικων λαδιων, απλως ρωταω και αναφερω μηπως τα λαδια της Χοντα ειναι ενα κλικ καλυτερα απο τα υπολοιπα. Μια απλη συζητηση κανουμε και ας βγαλουν οι φιλοι μας ενα συμπερασμα για το τι ειναι καλυτερο για το δικο τους αμαξι. Δεν εχετε ακουσει οτι οταν καιει ενα αμαξι λιγα λαδια ,υπαρχει περιπτωσει με αλλαγη τη μαρκα λαδιων να σταματησει να καιει η να καιει λιγοτερα??? Εγω ειχα το Rover 416, τα Elf τα εκαιγε πολυ πιο ευκολα απο τα Motul. Ας σταματησουμε εδω τη συζητηση, και ας επιλεξει ο καθενας οτι του αρεσει. Οι φιλοι μας οι Αγγλοι εδω στο φορουμ τι μαρκα βαζουν λαδια???

[vatigoal]

Εγώ πάντως στο πρώτο service 10.000 πλήρωσα 76 € (με χρέωσε μόνο 5 € εργασία!!!!!)

[skam]

φίλε jimp δεν τσακωνόμαστε διάλογο κάνουμε. Απλά δεν θεωρώ ότι τα λάδια του κατασκευαστή είναι κάτι το ιδιαίτερο. Σίγουρα στην αγορά κυκλοφορούν καλύτερα λάδια αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αξίζουν το παραπάνω κόστος. Αν σε τελική ανάλυση σε 5 χρόνια το μοτέρ σου βγάζει 1-2 άλογα παραπάνω από των υπολοίπων ή καίει 100ml λιγότερο πιο το κέρδος αν αυτό σου έχει στοιχίσει 500ευρώ;;; Ελπίζω να κατάλαβες τον τρόπο σκέψης μου. Βέβαια η προσέγγιση του θέματος συντήρηση σε αυτό το επίπεδο είναι καθαρά υποκειμενική οπότε σέβομαι την επιλογή σου δίχως όμως να την ασπάζομαι. Εγώ θα βάζω εκείνα που επιλέγει ο αντιπρόσωπος και δεν θ' ασχολούμαι περαιτέρω.

[jimp]

Originally Posted by skam

φίλε jimp δεν τσακωνόμαστε διάλογο κάνουμε. Απλά δεν θεωρώ ότι τα λάδια του κατασκευαστή είναι κάτι το ιδιαίτερο. Σίγουρα στην αγορά κυκλοφορούν καλύτερα λάδια αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αξίζουν το παραπάνω κόστος. Αν σε τελική ανάλυση σε 5 χρόνια το μοτέρ σου βγάζει 1-2 άλογα παραπάνω από των υπολοίπων ή καίει 100ml λιγότερο πιο το κέρδος αν αυτό σου έχει στοιχίσει 500ευρώ;;; Ελπίζω να κατάλαβες τον τρόπο σκέψης μου. Βέβαια η προσέγγιση του θέματος συντήρηση σε αυτό το επίπεδο είναι καθαρά υποκειμενική οπότε σέβομαι την επιλογή σου δίχως όμως να την ασπάζομαι. Εγώ θα βάζω εκείνα που επιλέγει ο αντιπρόσωπος και δεν θ' ασχολούμαι περαιτέρω.

Φυσικα και κανουμε διαλογο φιλε μου και απαντω.... Πληρωσες στο σερβις σου 13 ευρω το λιτρο μαζι με το ΦΠΑ. Το γνησιο λαδι Χοντα εχει 17 ευρω το λιτρο. Αρα η διαφορα ειναι 4 ευρω το λιτρο,στο εξαμηνο 4ευρω επι 4 λιτρα=16 ευρω, στο χρονο ειναι 32 ευρω και στα 5 χρονια ειναι 160 ευρω και οχι 500 ευρω που εγραψες. Η φθορα χρησιμοποιοντας ενα οχι και τοσο καλο λαδι δεν ειναι 1-2 αλογα λιγοτερο η 100 ml λαδι να καιει περισσοτερο,δε συμφωνω με αυτο που γραφεις. Κανενας μα κανενας δε μπορει να ξερει τη φθορα που θα προκαλεσει ενα οχι και τοσο καλο λαδι. Σημασια εχει να προλαβεις τη φθορα και οχι να τη ρισκαρεις. Λες επισης, οτι εσυ θα βαζεις αυτα που επιλεγει ο αντιπροσωπος... Γιατι στο Βολο εκτος απο τα γνησια εχουν και της Βρ, στη Λαρισα εχουν μονο Aral καποιος αλλος εχει shell αλλα για την υπολοιπη συντηρηση βαζουν μονο γνησια ανταλακτικα ??? Γιατι εχουν ακρες με τα λαδια,κανουν συμφωνιες τα παιρνουν φθηνα και τα οικονομουν χοντρα !!!! Δε φασκουν και αντιφασκουν??? Αν υπηρχε μονο shell δε θα το ελεγα αυτο, αλλα εδω κατι παιζεται με τα λαδια,δε το βλεπεται ??? Ζητησα απο τη Λαρισα να παραγγειλουν Γνησιο λαδι Χοντα και δε παραγγελνουν...

[rallakias]

Μάλλον δε τους συμφερει να φερουν 4 λιτρα Honda μονο για σενα, αφου φερνουν π.χ. 500 λιτρα BP ή Shell , εκει εχουν σιγουρο κερδος.