2006+ Honda Civic Forum banner

Lpg (υγραεριοκίνηση)

360K views 1.9K replies 108 participants last post by  HONDAGIORGOS7  
#1 ·
Lpg (υγραεριοκίνηση)

Ξεκινάω αυτό το θέμα για την εγκατάσταση υγραερίου γιατί μέσα στα άλλα χάνετε. (Σπύρο αν υπάρχει θέμα μπορείς να μεταφέρεις τα ποστ όπου νομίζεις)Πιστεύω ότι έτσι δεν θα επαναλαμβανόμαστε σε άσχετα Threads...και θα βγάλουμε μερικά χρήσιμα συμπεράσματα!
 
#2 ·
Λοιπόν … εγκατάσταση υγραερίου στο τουτούνι μας, κάνει η Honda στα Γιάννενα (το συνεργείο βασικά είναι εξωτερικός συνεργάτης) με κόστος περί τα 1.200€. Η εγκατάσταση αφορά τα 4ης γενιάς (σε αέρια μορφή δηλ.) Ιταλικό (δεν θυμάμαι μάρκα λοιπάμε, αλλά από την άλλη εβδομάδα που θα πάω πάλι θα σας πω) και περιλαμβάνει την δεξαμενή καυσίμου, τις σωληνώσεις τον πνεύμονα, τον εγκέφαλο, 4 μπεκ σε σειρά το κουμπί βενζίνης/υγραερίου (φυσικά) και ΔΕΝ βάζει λαδιέρα γιατί καταστρέφει τον κινητήρα και τον καταλύτη!Η εγκατάσταση γίνετε εντός 3 ημερών και παρέχετε εγγύηση καλής λειτουργίας του συστήματος LPG και όχι της μηχανής. Ο υπεύθυνος και ιδιοκτήτης του συνεργείου μου είπε ότι έχει βάλει ως τώρα σε πάρα πολλά αυτοκίνητα σαν το δικό μας και σε όλους λέει το εξής ποτέ πάνω από 120 για πολύ ώρα. Οι πιέσεις και οι θερμοκρασίες που αναπτύσσονται είναι διπλάσιες και οι κινητήρες δεν αντέχουν ως τώρα έχει αλλάξει δύο μοτέρ από CRV που έκαναν αλλού την εγκατάσταση και ο εγκαταστάτης ξέχασε να τους πει αυτή την μικρή λεπτομέρεια!!! Την εγκατάσταση υγραερίου την κάνουμε για οικονομία μέσα στην πόλη εκτός πόλης κάθε μισή τουλάχιστον ώρα θα πρέπει να το γυρίζουμε σε βενζίνη για 5 λεπτά και μετά ξανά υγραέριο (Υπάρχει και δυνατότητα αυτόματης ρύθμισης να το κάνει αυτόματα ο εγκέφαλος). Η δεξαμενή δεν χωράει σε ύψος (η 45αρα λέμε) και έχει ως αποτέλεσμα το κάλυμμα της ρεζέρβας να το «ανεβάζει» κατά 6cm περίπου περιορίζοντας λίγο τον χώρο αποσκευών. Στα επιπλέον της συντήρησης είναι ότι κάθε 10χιλ χιλιόμετρα θα πρέπει να ρίχνουμε ένα υγρό στην δεξαμενή αξίας 50€ για να μην πιάνει τεφλόν (νομίζω έτσι μου το είπε) και φυσικά ότι είναι απόλυτα ασφαλές (βαλβίδες εκτόνωσης κτλ) και δεν βγάζει κανένα μα κανένα πρόβλημα αν δεν το πιέσεις και το προσέχεις! Τα μπουζί μας έτσι κι αλλιώς είναι ιριδίου οπότε αντέχουν για καύση υγραερίου αλλά μου άφησε να εννοηθεί ότι δεν θα βγάλουν 120χιλ που βγάζουν τώρα και ίσως κάθε 70-80 χιλ. να θέλουν αλλαγή. Κόστος για 4 μπουζί ιριδίου ή LPG ενδεικτικά είναι ~70€.Και έχω και συνέχεια….
 
#5 ·
Λοιπόν … εγκατάσταση υγραερίου στο τουτούνι μας, κάνει η Honda στα Γιάννενα (το συνεργείο βασικά είναι εξωτερικός συνεργάτης) με κόστος περί τα 1.200€. Η εγκατάσταση αφορά τα 4ης γενιάς (σε αέρια μορφή δηλ.) Ιταλικό (δεν θυμάμαι μάρκα λοιπάμε, αλλά από την άλλη εβδομάδα που θα πάω πάλι θα σας πω) και περιλαμβάνει την δεξαμενή καυσίμου, τις σωληνώσεις τον πνεύμονα, τον εγκέφαλο, 4 μπεκ σε σειρά το κουμπί βενζίνης/υγραερίου (φυσικά) και ΔΕΝ βάζει λαδιέρα γιατί καταστρέφει τον κινητήρα και τον καταλύτη!Η εγκατάσταση γίνετε εντός 3 ημερών και παρέχετε εγγύηση καλής λειτουργίας του συστήματος LPG και όχι της μηχανής. Ο υπεύθυνος και ιδιοκτήτης του συνεργείου μου είπε ότι έχει βάλει ως τώρα σε πάρα πολλά αυτοκίνητα σαν το δικό μας και σε όλους λέει το εξής ποτέ πάνω από 120 για πολύ ώρα. Οι πιέσεις και οι θερμοκρασίες που αναπτύσσονται είναι διπλάσιες και οι κινητήρες δεν αντέχουν ως τώρα έχει αλλάξει δύο μοτέρ από CRV που έκαναν αλλού την εγκατάσταση και ο εγκαταστάτης ξέχασε να τους πει αυτή την μικρή λεπτομέρεια!!! Την εγκατάσταση υγραερίου την κάνουμε για οικονομία μέσα στην πόλη εκτός πόλης κάθε μισή τουλάχιστον ώρα θα πρέπει να το γυρίζουμε σε βενζίνη για 5 λεπτά και μετά ξανά υγραέριο (Υπάρχει και δυνατότητα αυτόματης ρύθμισης να το κάνει αυτόματα ο εγκέφαλος). Η δεξαμενή δεν χωράει σε ύψος (η 45αρα λέμε) και έχει ως αποτέλεσμα το κάλυμμα της ρεζέρβας να το «ανεβάζει» κατά 6cm περίπου περιορίζοντας λίγο τον χώρο αποσκευών. Στα επιπλέον της συντήρησης είναι ότι κάθε 10χιλ χιλιόμετρα θα πρέπει να ρίχνουμε ένα υγρό στην δεξαμενή αξίας 50€ για να μην πιάνει τεφλόν (νομίζω έτσι μου το είπε) και φυσικά ότι είναι απόλυτα ασφαλές (βαλβίδες εκτόνωσης κτλ) και δεν βγάζει κανένα μα κανένα πρόβλημα αν δεν το πιέσεις και το προσέχεις! Τα μπουζί μας έτσι κι αλλιώς είναι ιριδίου οπότε αντέχουν για καύση υγραερίου αλλά μου άφησε να εννοηθεί ότι δεν θα βγάλουν 120χιλ που βγάζουν τώρα και ίσως κάθε 70-80 χιλ. να θέλουν αλλαγή. Κόστος για 4 μπουζί ιριδίου ή LPG ενδεικτικά είναι ~70€.Και έχω και συνέχεια….
Για τον εναν και μονο λογο:ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΝ ΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΙΣΟΥΝ ΤΟΝ ΠΑΡΑΛΛΗΛΟ ΕΓΚΕΦΑΛΟ.ΒΑΖΟΥΝ ΕΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΚΟΝΣΕΡΒΑ ΚΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ...:mad::mad::mad:
ΟΥΣΤ ΜΠΑΝΙΣΤΕΣ...
 
#3 ·
Όλα αυτά την Παρασκευή…έκανα την ίδια κουβέντα με έναν φίλο μου το Σάββατο στις 8 το βράδυ (η ώρα έχει σημασία)… και μου λέει Χαρούλη αυτά είναι μ@λ@κίες μας δουλεύουν ψιλό γαζί, η εγκατάσταση υγραερίου είναι τόσο απλή όσο δεν φαντάζεσαι και το πουλάνε για επιστήμη, όλο το πακέτο έρχεται έτοιμο και το μόνο που κάνεις είναι εγκατάσταση, αν είχα ράμπα και υπογραφή από μηχανικό και μόνος μου το έβαζα (και δεν σας κάνω πλάκα μπορεί, είναι τρελαμένος και πιάνουν πολύ τα χέρια του) Σήμερα το πρωί μου λέει πήγα το αυτοκίνητο της γυναίκας μου για να το κάνω υγραέριο και πριν λίγο με πείρε τηλέφωνο ότι είναι έτοιμο να πάω να το πάρω (…άρα οι 3 μέρες είναι πολύ) το σύστημα είναι φυσικά 4ης γενιάς, τα 5ης είναι για τους FSI, TFS κτλ και βγάζουν Πάρα πολλά προβλήματα (έχω και για αυτό λεπτομέρειες) είναι Ιταλικό (νομίζω Lenovo ή κάπως έτσι) και κόστος αγοράς του συστήματος 400€+ εγκατάσταση 350€ + 50 παράβολο ΚΤΕΟ σύνολο 800€ δηλαδή 400€ διαφορά… Μένεις μόνο μία μέρα χωρίς αυτοκίνητο είναι το πιο δοκιμασμένο σύστημα το 4ης γενιάς και δεν βγάζει κανένα πρόβλημα και φυσικά με αυτό το κόστος το κάνεις απόσβεση σχεδόν σε μισό χρόνο. Δεν βάζει λαδιέρα για ευνόητους λόγους μην τα ξαναλέμε, και φυσικά ποτέ πάνω από 120 χιλιόμετρα στο κοντέρ, δεν λέμε για μια προσπέραση ή για λίγο, ποτέ για πολύ ώρα λέμε! Τα συμπεράσματα δικά σας, εγώ πάντως με 2 ευρώ σχεδόν την βενζίνη και κόστος εγκατάστασης 800€ αρχίζω και το σκέφτομαι σοβαρότατα!
 
#4 ·
υγραεριο--->παλιά τεχνολογια

την πλασαρουν στα Βαλκανια σαν νεα τεχνολογια στα αμαξια

φυσικο αέριο ειναι η νεα τεχνολογια....τοποθετουνται ηδη στις USA

αλλα αν επιμενεις για υγραεριο δυο πραγματα επι λεξει θα σου πω..

- να ειναι το συστημα τελευταιας γενιας και να εχει διακοπτη εναλλαγης καυσιμου απο υγραεριο σε βενζινη και αναποδα για λογους αξιοπιστιας του μοτερ

- να ΜΗΝ πας σε αυτον που το βάζει με 1000+...μεχρι 800 maximum μαζι με εργασια

υγ)αν σου δινετε και εγγυηση καλώς...

υγ2)τωρα τα περι αξιοπιστιας κ.α τα εχω ξαναναλυσει...οτι απορια εχετε περι τεχνολογικου περιεχομενου μπορουμε να την συζητησουμε

υγ3)ΤΙΜΗ ΥΓΡΑΕΡΙΟΥ ΣΤΟ ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟ 0.968 (λογω αττικης οδου)
ΤΙΜΗ ΥΓΡΑΕΡΙΟΥ ΣΤΗΝ ΑΤΤΙΚΗ 0.928
 
#9 ·
υγραεριο--->παλιά τεχνολογια

την πλασαρουν στα Βαλκανια σαν νεα τεχνολογια στα αμαξια

φυσικο αέριο ειναι η νεα τεχνολογια....τοποθετουνται ηδη στις usa
Υπάρχουν πρατήρια φυσικού αερίου; ... ή μπορώ να βάζω και από το σπίτι μου που έχω για θέρμανση το χειμώνα ...
 
#6 ·
Ολοι βαζουν 4ης γενιας. ειναι πιο ευκολο στην εγκατασταση και εχει μεγαλυτερη υποστηριξη απο τα υπολοιπα. Και ολοι εχουν κανει σεμιναρια κλπ για το 4ης οποτε δεν μπαινει κανενας καν στον κοπο να παει παραπερα...αυτο μου ειπε ο αρχιμηχανικος στην Ηοnda τις προαλλες που εβαζαν ενα τετοιο κιτ.

Και ενας συναδελφος εβαλε 4ης γενιας και γυριζοντας απο Αθηνα ξεμεινε και γυρισε αυτοματα σε βενζινη εν κινηση στην Εθνικη χωρις να σβησει το αυτοκινητο! ουτε διακοπτες ουτε τιποτα. Βεβαια δεν ξερω αν αυτος ο διακοπτης ειναι αυτοματος....ή κατι γινετε στον εγκεφαλο...
 
#8 ·
κοιτα επειδη εχω παει σε σεμιναριο μην νομιζεις οτι μαθαμε και κατι τρομερο

περαν αυτου σε καποιες ερωτησεις δεν ηξεραν απαντησεις και απανταγαν οτι να ναι...

επομενως ασε εχω δει και εχω συζητησει με τις μηχανικαρες που βαζουνε υγραεριο και εχουν παει σε σεμιναρια
 
#7 · (Edited)
φίλος έβαλε σε ραβ 2.0 με εγγύηση αντιπροσωπίας .....αλλά είπαμε....τογιότα....όπως μου εξήγησε είναι κιτ έτοιμο, επίσημο, κλπ....σε αντίθεση με άλλον με crv ο οποίος έχει ουκ ολίγα....(πιράκια ρετάρισμα ασταθές ρελαντί) και το έχει ξαναπρογραματίσει 2-3 φορές.....
 
#11 ·
Πηγή : Åñ÷åôáé ç áåñéïêßíçóç ôùí É.×. | åéäçóåéò , åëëáäá | v2.imerisia.gr

Δυναμικά εισέρχεται η Δημόσια Επιχείρηση Αερίου και στην αγορά αυτοκινήτου, καθώς είναι έτοιμη να υλοποιήσει την εισαγωγή της αεριοκίνησης και στην Ελλάδα, με στόχο την προσέλκυση εταιρειών με μεγάλους στόλους οχημάτων (ελαφρών φορτηγών), τα ταξί και τα φορτηγά, καθώς και τους ιδιώτες καταναλωτές τόσο εκείνους που χρησιμοποιούν φυσικό αέριο στο σπίτι τους όσο και εκείνους που έχουν ήδη τοποθετήσει συστήματα υγραεριοκίνησης στα ΙΧ τους και μπορούν να μετατραπούν σε φυσικού αερίου.

Το σχέδιο επέκτασης της ΔΕΠΑ αποσκοπεί στην κατά το δυνατόν μεγαλύτερη επέκταση του φυσικού αερίου στην αυτοκίνηση στη χώρα μας με τη δημιουργία ενός αρχικού δικτύου σταθμών ανεφοδιασμού οχημάτων με φυσικό αέριο. Ο σχεδιασμός προβλέπει τη δημιουργία πέντε πρατηρίων στο Λεκανοπέδιο Αττικής για την εξυπηρέτηση των ήδη κυκλοφορούντων οχημάτων, δύο στη Θεσσαλονίκη και από ένα σε Βόλο και Λάρισα.

Η ΔΕΠΑ εκτιμά επίσης ότι η δημιουργία του πρώτου δικτύου πρατηρίων φυσικού αερίου, θα αποτελέσει το βασικότερο κίνητρο για την επέκταση της αεριοκίνησης στην Ελλάδα, ενώ σε συνεργασία με τους εισαγωγείς αυτοκινήτων θα τονωθούν και πωλήσεις καινούριων αυτοκινήτων που κινούνται και με φυσικό αέριο.

Πάντως ο εξοπλισμός για τα πρατήρια φυσικού αερίου στα ΙΧ θα βρίσκεται στην Ελλάδα αρχές Μαΐου και αμέσως θα ξεκινήσουν οι εργασίες τοποθέτησής τους.

Το Σχέδιο Δράσης
Η ΔΕΠΑ A.E. στο πλαίσιο της ανάπτυξης δικτύου πρατηρίων φυσικού αερίου στις πόλεις των Αθηνών, Θεσσαλονίκης, Λάρισας και Βόλου, προτίθεται να μετατρέψει χωρίς κόστος για τους ενδιαφερόμενους ελαφρά επαγγελματικά οχήματα βενζίνης (μέχρι 3.5 τόνους) σε οχήματα διπλού καυσίμου βενζίνης - φυσικού αερίου θέτοντας κάποιες προϋποθέσεις. Το επόμενο βήμα της ΔΕΠΑ αφορά τα ταξί και, σύμφωνα με πληροφορίες, ήδη τα στελέχη της ΔΕΠΑ έχουν έρθει σε επικοινωνία με εισαγωγικούς ομίλους αυτοκινήτων, ώστε από κοινού να «επιδοτήσουν» την αγορά καινούριων ταξί, τα οποία καταναλώνουν και φυσικό αέριο.

Οσον αφορά στους ιδιώτες καταναλωτές ακόμη δεν έχει οριστικοποιηθεί αν θα επιδοτηθούν και εκείνοι, αλλά είναι βέβαιο πως όσοι ιδιοκτήτες ΙΧ έχουν προμηθευτεί συσκευές υγραεριοκίνησης μπορούν να τις μετατρέψουν, ώστε να καταναλώνουν το φθηνότερο φυσικό αέριο. Ειδικά για τους ιδιώτες καταναλωτές το όφελος για τους χρήστες είναι διπλό, καθώς από τη μία έχουν πάντα διαθέσιμα φθηνά καύσιμα στο σπίτι τους και από την άλλη δεν χρειάζεται να πληρώνουν με μετρητά κάθε φορά που γεμίζουν το ρεζερβουάρ τους. Οσον αφορά στην εγκατάσταση του ειδικού «μετατροπέα» σε σπίτι θα πρέπει να ξεπεραστούν τα νομικά εμπόδια πρώτα, ώστε να δωθεί το «πράσινο φως» για άμεση εγκατάστασή τους σε ιδιωτικούς χώρους.

Η μεγάλη αύξηση στις τιμές των καυσίμων, όχι μόνο εξαιτίας της υψηλής φορολόγησής τους, όπως ισχύει στην Ελλάδα, στρέφει όλο και περισσότερους στην αναζήτηση εναλλακτικών και κυρίως περισσότερο φθηνών καυσίμων. Πάντως σύμφωνα με δοκιμές που έχουν πραγματοποιηθεί σε όλη την Ευρώπη η κίνηση οχημάτων με φυσικό αέριο είναι η πιο οικονομική και καθαρή από όλα τα υπόλοιπα καύσιμα και μάλιστα το Fiat Panda Panda με μόλις 30 ευρώ κατάφερε να διανύσει 720 χλμ. τη στιγμή που τα υπόλοιπα 241 αυτοκίνητα μεταξύ των οποίων υβριδικά αλλά και πετρελαιοκίνητα δεν ξεπέρασαν το όριο των 500 χλμ. στο τεστ που πραγματοποιήθησε η ADAC!

Είναι εύκολο να αντιληφθεί κανείς πόσο μειώνεται η κατανάλωση στα φορτηγά με τη χρήση φυσικού αερίου, καθώς για ένα δρομολόγιο από Αθήνα προς Θεσσαλονίκη με επιστροφή το φορτηγό χρειάζεται περίπου 450 λίτρα πετρελαίου κάτι το οποίο μεταφράζεται σε 675 ευρώ. Αντίστοιχα το ίδιο δρομολόγιο με φυσικό αέριο θα στοιχίζει στον ιδιοκτήτη του φορτηγού μόλις 120 ευρώ!

Μετατροπές Vs εργοστασιακών μοντέλων
Μόλις τρεις εταιρείες στην Ελλάδα δραστηριοποιούνται ήδη στις μετατροπές ΙΧ αλλά και ελαφρών φορτηγών με φυσικό αέριο και αφορούν την Autogazline του κ. Γιάννη Αγγέλη και τις ομώνυμες εταιρείες των κ. Αποστόλου Γιώργου και Παναγιώτη Ρόκκα. Ο κ. Αγγέλης μιλώντας στην «ΗτΣ» τόνισε, μεταξύ άλλων, πως οι τιμές για τα σύστηματα αεριοκίνησης στα ΙΧ ξεκινούν από τα 1.500 ευρώ, ενώ στα ελαφρά φορτηγά από τα 1.700 ευρώ. Ωστόσο, το μεγάλο όφελος από τη χρήση φυσικού αερίου βρίσκεται στα φορτηγά, καθώς εκεί καταγράφονται πολύ υψηλές καταναλώσεις και οι διαφορές μεταξύ των τιμών στα δύο καύσιμα είναι κυριολεκτικά τεράστιες.

Ομως θα πρέπει να λυθεί πρώτα το θέμα δημιουργίας των πρατηρίων αλλά και της πιστοποίησης των συστημάτων φυσικού αερίου. Οσον αφορά στο κόστος μετατροπής των φορτηγών με φυσικό αέριο το κόστος ξεκινά από τις 6.000 ευρώ και σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί να αγγίξει ακόμη και τις 12.000 ευρώ ανάλογα με τις απαιτήσεις των πελατών. Πάντως η μετατροπή ενός ΙΧ με σύστημα αεριοκίνησης απαιτεί πολύ χώρο και στις περισσότερες περιπτώσεις καταλαμβάνει όλο σχεδόν το χώρο του πορτ-μπαγκάζ.

Η λύση των διαθέσιμων χώρων για ΙΧ με φυσικό αέριο έρχεται μόνο από τα εργοστασιακά μοντέλα στα οποία συνήθως έχουν τοποθετηθεί οι φιάλες αερίου στο πάτωμα, με αποτέλεσμα να υπάρχει πορτ-μπαγκάζ και βέβαια να μη φαίνεται τίποτα. Στην Ελλάδα πρώτες η Fiat και η Opel εισήγαγαν και διαθέτουν στην ελληνική αγορά μοντέλα που καίνε και φυσικό αέριο και πρόσφατα η VW παρά το γεγονός πως η ελληνική κυβέρνηση δεν τα επιδοτεί και βέβαια διατίθενται με εργοστασιακή εγγύηση...

Τιμές καυσίμων στην Ελλάδα

  • Βενζίνη 1,85 το λίτρο
  • Diesel 1,50 το λίτρο
  • Υγραέριο 0,80 το λίτρο
  • Φυσικό Αέριο 0,45 το λίτρο
 
#13 ·
Θα βοηθούσε να μαθαίναμε στην Ιταλία τι σύστημα βάζουν στα δικά μας. Όταν είχα πάει στον Πλατάνα είχε μια ολοκληρη πίσω πρόσοψη απο σιβικ Ιταλίας που είχε λέει απο το εργοστάσιο υγραέριο γιατί είχα προσέξει στο προφυλακτήρα κάτω τάπα για γέμισμα της δεξαμενής αερίου.
 
#17 · (Edited)
Βρηκα αυτο για οποιον ενδιαφερεται να διαβασει.

http://www.sitemaker.gr/koulidis/page_GREEK_5_6.htm
Με πήραν χθες τηλέφωνο απ'την αντιπροσωπεία του Πούλου στο Άργος για να με ενημερωσουν ότι πλέον τοποθετούν σύστημα υγραερίου στο civic μας. Κόστος 1200 ευρώ. Λεπτομέρειες θα μάθω όταν πάω (αν πάω) για σέρβις.
 
#32 ·
Αυτο που ψαχνω τωρα τελευταια ειναι το ψεκαστο συστημα της viale.
Το βαζει η τουοτα εδω στη λαρισα και σε ενα μηνα μου ειπαν να τους ενοχλησωξανα.
ισως βγαλει η εταιρεια για το σιβικ μας.
αυτο ψεκαζει και βενζινη ταυτοχρονα , καιει μια πολυ μικρη ποσοτητα βενζινης και κανει την λιπανση που θελουμε στις εδρες.
οποιος ξερει περισσοτερα και αν ειναι μακακιες αυτα που γραφω (που μου λενε) ας το αναφερει.
 
#33 ·
έχω ακούσει κι εγώ γι' αυτό το σύστημα, δυστυχώς λεπτομέρειες δεν ξέρω, για την τιμή που αναφέρθηκες σε προηγούμενο post πάντως τα 1200 είναι πολλά, στα Γιάννενα πλέον βρίσκεις Ιταλικό 4η γενιάς με 800+ παράβολο Κτέο σύνολο 847€, το σκέφτομαι πολύ σοβαρά από Σεπτέμβριο να προχωρήσω σε εγκατάσταση (το καλοκαίρι με σώζει το Fazerάκι μου!!!)
 
#40 ·
σήμερα πέρασε από την υπηρεσία κάποιος που κάνει αυτή την δουλειά...μου είπε ότι έχει κάνει αρκετά cr-v αλλά κανένα civic. Mου είπε επίσης ότι αν το κάνει θα βάλει λαδιέρα...επίσης μου είπε ότι τα συστήματα με υδρογόνο είναι μούφες. Εκείνος ξέρει, εγώ απλά σας μεταφέρω την πληροφορία
 
#42 ·
Καλησπέρα.
Προσπαθώ να καταλάβω από τη συζήτησή σας τι πρόβλημα υπάρχει με τις βαλβίδες. Σκέφτομαι να βάλω LPG στο σιβικ μου αλλά μένω στην επαρχία και εδώ ο μόνος που φτιάχνει honda βάζει ένα πολωνικό σύστημα με τις πολλές κεφαλές. Είναι αξιόπιστα αυτά; Ή να επιμείνω σε Ιταλικό;
 
#43 ·
προφανώς λένε για βλάβη στις έδρες των βαλβίδων λόγω πολύ στεγνού μίγματος του LPG....γιαυτό υπάρχουν εταιρίες που στις ψηλές στροφές ψεκάζουν και βενζίνη...αυτό κατάλαβα εγώ....
το θέμα με το δικό μας όμως είναι στην εισαγωγή , η οποία είναι πλαστική και σίγουρα θα υπάρχει θέμα με τα μπεκ του LPG αφού είναι δύσκολο να βιδωθούν-κολληθούν εκεί και να μην υπάρχει πρόβλημα αργότερα....
και γω επαρχία είμαι και δύσκολα βρίσκω πάνω από 7.0 ....
πόσο κάτω να πας ??? κάνεις πολλά χιλ τον χρόνο ???? απόσβεση πότε θα κάνεις αν υπολογίσεις ότι με το γκάζι θα έχεις και λίγο μεγαλύτερη κατανάλωση....???? αξιοπιστία μοτέρ ??? μεταπώληση ??? ποιός μου λέει ότι δεν πάνε το γκάζι από 0.90 στα 1.5 ????πολλά τα ερωτήματα για το κέρδος.... :popcorn2:
 
#46 ·
Δηλαδή σύστημα πλήρως εναρμονισμένο με την honda όπως κάνει η toyota στα δικά της;

θέλω να πω σου δείνουν εγγύηση καλής λειτουργείας και για το κινητήρα;
 
#47 ·
Δηλαδή σύστημα πλήρως εναρμονισμένο με την honda όπως κάνει η toyota στα δικά της;

θέλω να πω σου δείνουν εγγύηση καλής λειτουργείας και για το κινητήρα;

:rolleyes:..δεν ξερω Βασιλη, αυτο ειναι το τηλ..210 67 42 394..........honda Δεληγιαννη......στην Αγ.Παρασκευη..
 
#48 ·
Δε ξερω αν εχει γινει αλλου στο κοσμο, εγινε προχθες στο Παλαμα Καρδιτσης..
Εξεραγη υγραεριοκινητο αυτοκινητο,,μαλλον ειχε διαρροη, ο ιδιοκτητης του καπνιζε, αναψε τσιγαρο και αυτο ηταν. Ο ιδιοκτητης πεθανε ακαριαια.
 
#52 ·
Λοιπόν σήμερα πήγα στο Λου για να αλλάξω λάδια να μου λαδώσουν λίγο την πίσω ανάρτηση και να δουν τα φρένα που τρίζαν ...

Υπάρχει λοιπόν σύστημα με ψέκασμα βενζίνης για το του του μας γύρω στα 1200 πάει το μαλί ... με εγγύγηση από τον Σ από κατάλαβα για 2 χρόνια και για τον κινητήρα ...

δυστηχώς δεν ήταν εκεί το αφεντικό για να μάθω λεπτομέριες αλλά από τι μου είπαν τα παιδιά το σύστημα ενσωματόνεται πλήρως στο αυτοκίνητο χωρίς προβλήματα ακόμα και την χαρτογράφηση κάνουν οι ίδιοι για να μην υπάρχει πρόβλημα με λειτουργία του κινητήρα ... το Χειμώνα που θα ξανα πάω θα ξέρουν περισσότερα φαντάζομαι ...
 
#53 ·
υπενθυμίζω εδώ σε όσους το ξέχασαν ότι τα συστήματα αυτά -ανεξαρτήτως αξιοπιστίας,τεχνολογίας- είναι ασύμφορα για οποιονδήποτε διανύει λιγότερα από 15 χιλιάδες χιλιόμετρα τον χρόνο και ουσιαστικά κάνουν απόσβεση σε πολλά χρόνια με δεδομένο το αξίωμα ότι δεν θα βγάλουν ζημιά. Σε όλες τις περιπτώσεις μιλάμε και για μικρή πτώση της απόδοσης κυρίως στις πολλές στροφές.
Για μένα απορρίπτεται a priori...
 
#54 ·
με τους υπολογισμούς που έκανα με βάση την κατανάλωση που έχω τώρα και τις τιμές των καυσίμων θα χρειαστεί περίπου διάστημα 18 μηνών για απόσβεση ... μετά θα έχω κέρδος κάθε χρόνο 780 ευρώ ...

αν βέβαια δεν βγει ζημιά στο αυτοκίνητο ...
 
#55 ·
Πόσα χιλιόμετρα διανύεις το χρόνο και πόση είναι η μέση κατανάλωση σου σε αυτά;
Υπολόγισες επίσης ότι καίει περισσότερη ποσότητα καυσίμου με lpg;
 
#56 · (Edited)
χρειάζομαι κάπου 75 λίτρα το μήνα δηλαδή άντε να πούμε 75 γιατί καίει παραπάνω επί 0,87 που είναι η διαφορά από την βενζίνη μας κάνει 65 περίπου ευρώ το μήνα κέρδος να βγάλουμε 5 ευρώ επειδή καίει λίγο παραπάνω το αέριο 60

επί 12 μάς κάνει 720 να το στρογγιλέψουμε κι άλλο άντε 700 το χρόνο κέρδος ... αλλά και 600 να είναι το κέρδος πάλι σε 2 χρόνια έχεις ισοφαρίσει όσο κρατάει η εγγύηση δηλαδή χιχιχιιχιχ]ι

όλα αυτά βέβαι με την λογική ότι δεν θα βγάλει ζημιά το αυτοκίνητο γιατί αλλιώς πίιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιιικρα μεγάλη ...
 
#57 ·
και αν δεν ανέβει η τιμή του γκαζιού ή δεν πέσει η βενζίνη....:popcorn2:
 
#58 ·
75 λιτρα συνεπάγεται περίπου 900χλμ το μήνα δηλαδή 10-11κ το χρόνο. Με προυπόθεση ότι καις καθαρά 8 λίτρα! (7,3 στο τριπ)
Η διαφορά τιμής που υπολογίζεις συνεχώς μειώνεται άρα και δεν μπορείς να είσαι σίγουρος ενώ πρέπει να υπολογίζεις και αύξηση της κατανάλωσης ένα λίτρο στα 100 δηλαδή 85 λίτρα καυσίμου το μήνα. Επίσης δεν γνωρίζω ιδιαιτερότητες στην συντήρηση που συνεπάγονται αυξημένο κόστος! Τέλος η μεγαλύτερη απαξίωση θα πρέπει επίσης να σε απασχολήσει διότι ακόμα και για να το αφαιρέσεις και να το κάνεις όπως πριν θα χρειαστείς ένα σεβαστό ποσό.
Ποιος θα πάρει μεταχειρισμένο αυτοκίνητο με μη εργοστασιακό κιτ γκαζιού στο μέλλον; Ξέρουν όλοι ότι η αξιοπιστία είναι σχετική έννοια σε αυτά.
 
#62 ·
μερικές διορθώσεις εμένα η καθαρή μέση κατανάλωση είναι στα 7,8 όταν το τριπ δείχνει 7,3 και καμιά φορά η διαφορά αυτή είναι ακόμα πιο μικρή οπότε υπόλογιζε 960 με 1000 το μήνα :) με αυτά τα λίτρα ... (όγω ishift)

τώρα όσο για τα υπόλοιπα έχει απόλυτο δίκιο που τα αναφέρεις ... όσο αφορά το τελευταίο έγω το έχω παντρευτεί το σιβικάκι λόγω κιβωτίου οπότε δεν με νοιάζει τι θα πει ο επόμενος αγοράστής γιατί παίζει να μην υπάρξει ...

τα τεχνικά θέματα όμως με απασχολούν πολύ ... θα το σκεφτώ όλο το καλοκαίρι και αν υπάρχουμε το Φθηνόπωρο θα το αποφασίσω ή όχι ...
 
#61 ·
στο λινκ του Στέλιου η διαφορά έφτασε τα 3,5 λίτρα υπερ της βενζίνης αλλά μιλάμε για σαντα φε 2700. Άρα μάλλον ήμουν αισιόδοξος όταν μιλούσα για ένα λίτρο διαφορά...